Продольный профиль

contact
Форум » Применение программ ИндорСофт » IndorCAD: Система автоматизированного проектирования

Сообщения 176 - 200 из 258

Продольный профиль, В этой теме обсуждаем все вопросы и пожелания по продольному профилю
 
Спасибо!
 
Цитата
Столкнулся с проблемой! На продольном профили нет отображение реперов только в границах 20 м на плане, а за 20 м не отображается, как быть подскажите пожалуйста!
Пётр, автообновление выложено.
У списка реперов появилась настройка.
 
1. При выводе чертежа продольного профиля в графе определение прямых и кривых для профиля вида сплайн пункт "округлять значения радиусов до" работает только в сторону увеличения.
2. Если профиль был запроектирован классическим методом, а потом был переведен в сплайн некоторые радиусы уменьшаются по непонятным причинам. Например был радиус 5000м стал 4950м. Я так понял на это влияет тот же пункт только в окне продольного профиля "округлять значения радиусов до", минимальное значение там 50м, поэтому добиться отображения 5000м не получается (только 4950м).
3. Проектирую продольный профиль классическим методом, потому что сплайн многим не удобен  (не всегда предсказуем и не всегда позволяет добиться минимального объема работ по земле). Постоянно сталкиваюсь в с проблемой образования микроскопических прямых вставок между кривыми длинной 1-10м, которые потом отображаются при выводе продольного профиля и захламляют чертеж. Применять настройки изменения прямых и кривых при оформлении чертежа к профилю запроектированному классическим методом нельзя. Переводить профиль из классического в сплайн не приемлю так как 99%  профиль потом нужно менять, а вернуть обратно в 99% нельзя. Отсюда просьба, либо сделать возможным применение  функции "округлять значения радиусов до" при оформлении чертежа классическим методом, либо сделать возможным избавление от прямых вставок при самом проектировании продольного профиля. В Робуое эта функция работает на ура. Можно в окне элементов профиля брать мышкой за концы кривой и раздвигать их или просто щелкнуть правой кнопкой и нажать вписать радиус, в обоих случаях происходит увеличение радиуса и длинны кривой пока прямая вставка исчезнет. На данный момент в Индоре можно только дергать за вершины кривых через Shift или Ctrl, но вершины при таком "нивелировании" едут крайне неохотно.  
 
Здравствуйте,скажите есть редактор условных знаков продольного профиля?
 
Пётр, о каких именно знаках идёт речь?
Может, нам следует поправить какой-то условный знак?
 
Цитата
1. При выводе чертежа продольного профиля в графе определение прямых и кривых для профиля вида сплайн пункт "округлять значения радиусов до" работает только в сторону увеличения.
Может, в сторону уменьшения? Так сделано специально. В чертеже пишется, что радиус данной кривой не хуже указанного. А чтобы он был "не хуже", т.е. гарантированно больше, округлять нужно в меньшую сторону. Так R=14999 может округлиться до 14950, а не до 15000.

Цитата
2. Если профиль был запроектирован классическим методом, а потом был переведен в сплайн некоторые радиусы уменьшаются по непонятным причинам. Например был радиус 5000м стал 4950м. Я так понял на это влияет тот же пункт только в окне продольного профиля "округлять значения радиусов до", минимальное значение там 50м, поэтому добиться отображения 5000м не получается (только 4950м).
Вот-вот. Оно и есть. Возможно, имеет смысл сделать "подтягивание" результата (в вашем примере до 5000), если при расчёте по сплайну получается 499Х м.
В крайней сборке (6281) немного модифицирован алгоритм разбора кривых. Возможно, ситуация несколько улучшилась.

Цитата
3. Проектирую продольный профиль классическим методом, потому что сплайн многим не удобен  (не всегда предсказуем и не всегда позволяет добиться минимального объема работ по земле). Постоянно сталкиваюсь в с проблемой образования микроскопических прямых вставок между кривыми длинной 1-10м, которые потом отображаются при выводе продольного профиля и захламляют чертеж. Применять настройки изменения прямых и кривых при оформлении чертежа к профилю запроектированному классическим методом нельзя. Переводить профиль из классического в сплайн не приемлю так как 99%  профиль потом нужно менять, а вернуть обратно в 99% нельзя. Отсюда просьба, либо сделать возможным применение  функции "округлять значения радиусов до" при оформлении чертежа классическим методом, либо сделать возможным избавление от прямых вставок при самом проектировании продольного профиля. В Робуое эта функция работает на ура. Можно в окне элементов профиля брать мышкой за концы кривой и раздвигать их или просто щелкнуть правой кнопкой и нажать вписать радиус, в обоих случаях происходит увеличение радиуса и длинны кривой пока прямая вставка исчезнет. На данный момент в Индоре можно только дергать за вершины кривых через Shift или Ctrl, но вершины при таком "нивелировании" едут крайне неохотно.
Начну с конца. В IndorCAD 9 вершины слепляются гораздо более охотно.
Таки предлагаю попробовать нам сделать округление в "правильную" сторону, если значение очень близко к тому, чтобы округлиться именно сюда (например, 14995 -> 15000, но 14985 -> 14950).Это реализовать не сложно.
 
Да, надо! Но хотелось бы иметь редактор знаков как IndorSignEditor, есть он у вас,или как мне изменить или создать свой?
Цитата
Денис Петренко пишет:
Пётр, о каких именно знаках идёт речь?
Может, нам следует поправить какой-то условный знак?
 
Пётр, уточню:

Я не спрашиваю, хотите ли вы иметь редактор знаков типа IndorSignsEditor.

Я уточняю, какой знак нужно поправить?
 
ЛЭП и ЛСВ
Сделайте редактор условных знаков и на продольный профиль,это удобно ,да и вопросов не будет в плане условных знаков!
 
Цитата
Денис Петренко пишет:
Таки предлагаю попробовать нам сделать округление в "правильную" сторону, если значение очень близко к тому, чтобы округлиться именно сюда (например, 14995 -> 15000, но 14985 -> 14950). Это реализовать не сложно.
Так и сделали. Войдёт в ближайшее обновление, если уже не вошло :)
 
Цитата
Пётр пишет:
ЛЭП и ЛСВ
Сделайте редактор условных знаков и на продольный профиль,это удобно ,да и вопросов не будет в плане условных знаков!
Пётр, прошу прислать пример правильного, с вашей точки зрения, оформления этих условных знаков на профиле.
"Редактора условных знаков профиля" как такового не существует.
 
ЛЭП,ЛСВ
 
Цитата

Может, в сторону уменьшения? Так сделано специально. В чертеже пишется, что радиус данной кривой не хуже указанного. А чтобы он был "не хуже", т.е. гарантированно больше, округлять нужно в меньшую сторону. Так R=14999 может округлиться до 14950, а не до 15000.
Смысл такой: Минимальный радиус выпукдой кривой для расчетной скорости 120 км/ч 15000м, т.е. после округления имеем 14950 что не удовлетворяет нормативам.
Цитата
Вот-вот. Оно и есть. Возможно, имеет смысл сделать "подтягивание" результата (в вашем примере до 5000), если при расчёте по сплайну получается 499Х м.
В крайней сборке (6281) немного модифицирован алгоритм разбора кривых. Возможно, ситуация несколько улучшилась.
Было бы не плохо, т.к. очень часто придится заладывать в профиле минимальные радиусы, повторюсь, а округление в меньшую сторону приводит к не соответствию со СНиП.
Цитата
Начну с конца. В IndorCAD 9 вершины слепляются гораздо более охотно.
Таки предлагаю попробовать нам сделать округление в "правильную" сторону, если значение очень близко к тому, чтобы округлиться именно сюда (например, 14995 -> 15000, но 14985 -> 14950).Это реализовать не сложно.
Если проектировать классическим способом, то при выводе чертежа продольного профиля округление не работает. Если это возможно лучше в дальнейшем сделать как в Робуре, это упростит переход с него на Индор (у нас на фирме 23 места, и все под Робуром, Индор только у меня) именно такие мелочи, не смотря на кучу плюсов, отталкивают проектировщиков. Ну и конечно, такое решение удобней.
 
Когда будет зафиксировано отношение масштабов в продольном профиле? Постоянно приходится подбирать.
 
Интересует - как проектировать продольный водоотвод? (кюветы).
Инструмента "определение прямых" - явно недостаточно.
Почему невозможно проектировать продольные профили? - зачем они тогда вообще даны?
 
Для проектирования профиля дна кювета необходимо в редакторе профиля выбрать соответствующую линию в качестве редактируемой - "л. подошва кювета" или "п. подошва кювета", после чего инструментами редактирования сплайнового профиля (включая "спрямить участок" и "задать уклон") запроектировать профиль кювета.

Выбор редактируемой в профиле линии производится щелчком в левой части окна редактора профиля на значке линии (между галочкой для включения её отображения и названием линии).

 
СНиП требует чтобы дно канавы было ниже линии выхода подстилающего/дренирующего слоя (иначе верха земполотна) на откос. Как в этом случае отобразить на продольном профиле эту линию чтобы правильно запроектировать канаву???
 
В 8-ке это сделать можно, хоть и потребует нескольких дополнительных действий.

Если пока не планируется изменять саму проектную линию (профиль оси), можно, например, сделать так:
1. Построить статическую поверхность (ЦМП) по трассе.
2. Удалить из неё все линии, кроме линии выхода земляного полотна на откос.
3. Оставшиеся линии сделать структурными.
4. Построить от них эквидистантные линии в стороны кюветов с превышением = 0.0 (с такой же отметкой).
5. Включить слой ЦМП для отображения в сечениях (цвет выберите сами).

В результате вы в редакторе профиля сможете:
1. Визуально увидеть линию выхода земляного полотна на откос.
2. Выделять места, где кювет оказался выше - и опускать отметки на поверхность слоя ЦМП, возможно даже с некоторой дельта (-0.10 = на 10 см ниже).

Возможно, несколько позже мы добавим в 9ке возможность видеть линию земполотна без дополнительных действий.
 
Ручной способ в принципе понятен, им и приходилось пользоваться, но алгоритм сложен для самой программы. Представьте трассу 25км 1категории (мой случай), думаю представляете сколько там уже копий самих трасс, других поверхностей и прочих элементов. В первый раз ЦМП у меня создалась, получилось удалить все линии и отобразить нужное. Но после изменений продольного профиля во второй раз стали возникать ошибки и сбои (ждать дни до ответа от службы поддержки сами понимаете нет). В общем это был бы вариант если бы программа была надежна как Автокад. А так получается, что и без того сложный процесс, описанный вами, становится в 2-3 раза длиннее на практике.
Просто смутил ваш ответ "Возможно, несколько позже..." - ведь проектирование продольного водоотвода это не какой то второстепенный, не особо нужный процесс, который можно реализовывать без отображения той самой линии. И я считаю что должен быть нормальный, а лучше мощный инструмент для его реализации. Доказательством моей правоты является то что у ваших конкурентов такой инструмент есть) Понимаю что у вас завал и вы сейчас тянете уже две версии, но как говорится "и вы нас поймите"))
 
Согласен, дело нужное. Добавили в IndorCAD 9.
Настраивается примерно так:

Выглядит пунктирной линией цвета оси.
 
Вот это спасибо! Молодцы!
 
Здравствуйте! В госте ГОСТ Р 21.1701-97 пикеты в пределах километра нумеруются с 1 до 9, а над знаком километра пишется сквозной номер пикета.

В продольном профиле программы иначе, над километром вместо сквозного номера везде стоит 0:

Есть ли решение?
Изменено: Иван Лебедев - 01.04.2014 09:54:37
 
Иван, есть решение! Загрузить автообновление :)
Сборка 8.0.0.6340.
 
Здравствуйте!
Прошу пояснить: в каком виде должен быть текстовый файл для импорта Отметки продольного профиля оси трассы (*.txt).
 
В IndorCAD 8 формат был такой:
Z-отметка для начала трассы (1-ый поперечник)
Z-отметка 2-го поперечника...
...
Z-отметка последнего поперечника.
Импорт был возможен только если количество поперечников строго совпадает с количеством отметок в файле.


В IndorCAD 9 поддерживается как вышеописанный формат, так и более свежий:
L Z
L Z
L Z
где L - расстояние от начала трассы в метрах (почти пикетаж, но всегда от начала трассы)
Z - отметка на соответствующем расстоянии от начала трассы.
Импорт позволяет применить файл с отметками к любой трассе. Если принимающая трасса короче исходной, то часть данных игнорируется. Если длиннее - применится к той части профиля, до куда "дотянутся" исходные данные.

Сообщения 176 - 200 из 258

Читают тему